wartet nicht mehr ?

Guten Abend!
Wow, es gibt tatsächlich Beiträge zu "toxischen Menschen" im Netz. Das hätte ich nicht gedacht.
Nach dem zu urteilen, was ich gerade gelesen habe, wird das hier noch ein längeres Gespräch. Ich antworte morgen, ok?
Viele Grüße

Guten Abend witchit,
ich "habe getan wie mir geheißen" 😉 und nach dem Begriff des "toxischen Menschen" und dem bestmöglichen Umgang mit ihm gesucht.
Diesen Artikel möchte ich gerne zu unserer Gesprächsgrundlage machen.

Wie geht man mit "toxischen Menschen um?
In dem besagten Artikel steht u.a. Folgendes:

der erste Schritt
ZITAT: "Toxische Menschen haben es raus, mir einzureden, dass ICH das Problem bin, dass es an MIR liegt, wenn wir Schwierigkeiten miteinander haben. (…)
Das heißt, der erste Schritt ist erst einmal, zu erkennen: Der andere ist Gift für mich."
>> Es funktioniert bei mir zum Glück "nicht mehr wirklich", mir etwas einreden. (Ich würde es als "Köpfchen drücken" bezeichnen.) Darin das Gesagte, dem Vier-Ohren-Modell folgend, zu filtern bin ich mittlerweile gut.

1. Tipp
ZITAT: „Nimm es nicht persönlich“
>> Mmmmh. Mit den Lügen sollten unrechte Machenschaften verborgen werden. Mir war vom ersten Moment an klar, dass "diese Spielchen" nicht auf mich persönlich abzielten.

Tipp 2 und 3 ignoriere ich, weil sie in diesem Fall, Gott sei Dank, nicht zutreffen.

4. Tipp
ZITAT: "Fokussiere dich auf deine Ziele
Ein toxischer Mensch verstrickt dich einsdreifix in ein Netz aus Behauptungen, (…), Lügen … Hier ist es ziemlich schwer, einen klaren Kopf zu behalten.
Und oft reagieren wir selbst ganz ungeschickt, indem wir uns auf die gleiche Ebene begeben wie der toxische Mensch. Wir schlagen dann auf die emotionale Art zurück."
>> Im Arbeitskontext fällt es mir leichter einen sog. "professionellen Abstand" zu wahren. Dieser und die Unterstützung vieler Menschen (s.u.) hat mir sehr geholfen, sachlich zu bleiben. – Anstrengend war die Zeit trotzdem.

5. Tipp trifft wieder nicht zu, braucht nicht beachtet zu werden.

6. Tipp
ZITAT: "Suche dir Unterstützung
Der Umgang mit Giftzwergen ist höchst anstrengend, kräftezehrend, aufwühlend und auch sonst eine ganz schlimme Sache.
Was dir hier hilft, sind andere Menschen, die dir wohlgesonnen sind" (…), zuhören (…), dich wieder auf die Vernunftebene zurückholen (…), die dir bestätigen, dass du in Ordnung bist."
>> Hatte ich, Gott sei Dank.

7. Tipp
ZITAT: "Gehe nicht davon aus, dass der toxische Mensch Frieden will"
>> In diesem Fall wollten die betreffenden Personen keinen Krieg (das Gegenteil von Frieden), sondern eine Durchsetzung ihrer Pläne.

8. Tipp
ZITAT: "Versuche nicht, den Giftzwerg überzeugen zu wollen"
>> Der Versuch einer Missionierung wäre in diesem Fall ziemlich albern gewesen. Auf die Idee bin ich gar nicht gekommen.

9. Tipp in diesem Fall wieder irrelevant.

10. Tipp
ZITAT: „Agiere, statt nur zu reagieren“
>> Das habe ich getan.

Schlaf gut!

Hallo wartet.nicht.mehr,
toxische Menschen im persönlichen / privaten Umfeld sind nochmal eine andere Dimension, gerade Familienangehörige lassen sich nicht wie die Arbeitsstelle eben mal wechseln. Einige der Tipps gehen ja auch in diese Richtung.
Was ich auch interessant finde, ist die Tatsache, dass toxische Menschen zwar für mich toxisch sein können, aber deshalb noch lange nicht für andere Menschen. Dieser Aspekt kommt in dem zitierten Artikel nicht so rüber. Eigenschaften, die auf mich toxisch wirken, müssen es noch lange nicht auf andere Menschen tun. Ich finde es immer interessant, wie unterschiedlich solche für mich offensichtlich "unmöglichen" Eigenschaften von anderen Menschen eher als liebenswerte Marotte oder sogar als Bereicherung angesehen werden. Dann sagt das für-mich-toxisch-sein auch etwas über mich aus, nämlich was für mich toxisch ist.
Noch ein Zitat, dessen Quelle ich mir leider nicht aufgeschrieben habe: Es gibt Menschen, die gut für uns sind, und es gibt Lern-Partner, die uns mit ihrem Verhalten dazu bringen, etwas über uns selbst zu lernen. Mit solchen Lern-Partnern können wir prima einen guten Umgang mit ihnen und damit auch mit uns selbst üben.

Guten Abend witchet,
ich finde dieses Thema sehr interessant. Leider habe ich momentan so 👂👂-schmerzen, dass nicht genug Konzentration da ist.
Ich schreibe Dir die nächsten Tage.
Herzliche Grüße

Moin witchet!

Gestern habe ich zwei Liter Kamillentee "geschlabbert", Ibuprofen eingenommen, mein Ohr in Wodka (getränkte Wattebäusche) "ersoffen" und viel geschlafen – jetzt geht es langsam wieder.

Wie ich Dir schon geschrieben, hatte finde ich dieses Thema super interessant.

In der Situation, die unser Gesprächsaufhänger ist, haben die Beteiligten mich nicht „vergiften“ können. Nach dem Lesen des Artikels ist mir jedoch klar geworden, dass es in meinem Leben schon einige Menschen gab, die für mich toxisch waren – und das oftmals , ohne dass ich es, überhaupt oder erst nach einer ganzen Zeit, gemerkt habe.
Du hast, bei dem möglichen „Vergiftungsgrad“, den toxische Menschen hervorrufen können, zwischen solchen aus dem persönlichen/privaten und solchen aus dem Arbeitsumfeld unterschieden. Für mich kann ich sagen, dass Personen aus beiden Bereichen eine gleich intensive Wirkung entfalten konnten. Entscheidender war für mich „die Wirkungsweise des Giftes“.
(Ich denke, diese hast auch Du mit Deiner Äußerung: „Was ich auch interessant finde, ist die Tatsache, dass toxische Menschen zwar für mich toxisch sein können, aber deshalb noch lange nicht für andere Menschen. (… ) Dann sagt das für-mich-toxisch-sein auch etwas über mich aus, nämlich was für mich toxisch ist.“ gemeint.

Wenn ich es recht überlege „wirken bei mir die Gifte“, auf die ich schon konditio-niert bin – sprich, die ich schon als Kind kennengelernt habe.
Ich benutze in diesem Zusammenhang die Formulierung des „Knöpfedrückens“. „Die Bärenarbeit“, die Knöpfe zu installieren, sprich eine Konditionierung herzu-stellen, ist in meiner Kindheit „geleistet worden“. Jetzt brauchen nur noch „die passenden Arschlöcher“ kommen, die „wissen wie sie funktionieren“ – sprich, das passende Verhalten an den Tag legen - und schon läuft bei mir der entsprechende Mechanismus ab.
Gott sei Dank habe ich mir schon „einige Knöpfe herausgeschraubt“ – sprich, mir ist diese Konditionierung bewusst geworden und damit funktioniert sie nicht mehr.

ZITAT: „Es gibt Menschen, die gut für uns sind, und es gibt Lern-Partner, die uns mit ihrem Verhalten dazu bringen, etwas über uns selbst zu lernen.“
>> Solche Menschen und herausfordernde Situationen haben mir „schrauben geholfen“.
Ich denke, wir reden vom Gleichen, jede in Ihren Worten. 😄

Interessant finde ich auch, dass wir gerade vor Weihnachten auf dieses Thema zu sprechen kommen. Ich könnte mir vorstellen, dass einige von uns am 24. auf Menschen treffen, die schon einmal toxisch für sie waren – oder noch sind.

Herzlichen Gruß

P.S.
ZITAT: "gerade Familienangehörige lassen sich nicht wie die Arbeitsstelle eben mal wechseln"
Wechseln nicht. Ich für meinen Teil gehe, je älter ich werde, immer mehr auf Abstand zu toxischen Menschen, egal in welchem Kontext.
In dem Artikel stand auch zu lesen, dass sie versuchen, mit "ihren Spielchen" Macht über einen zu erlangen. Hierzu gebe ich NIEMANDEM das Recht.